草榴社區
» 您尚未
登錄
註冊
|
搜索
|
社區服務
|
银行
|
邀请注册
|
幫助
社區服務
.:.
草榴社區
»
技術討論區
»
[原创]《肉蒲团》是小黄书？真人真事，欧洲人居然为这个闹上了多国法庭
＜
上一頁
1
2
3
4
下一頁
＞
回帖
發布主題
本頁主題:
[原创]《肉蒲团》是小黄书？真人真事，欧洲人居然为这个闹上了多国法庭
字體大小
寬屏顯示
只看樓主
最新點評
熱門評論
時間順序
一代文嚎
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
20199
威望：
2867 點
金錢：
4200 USD
貢獻：
10000 點
註冊：
2016-06-28
資料
短信
推薦
編輯
[原创]《肉蒲团》是小黄书？真人真事，欧洲人居然为这个闹上了多国法庭
一、《肉蒲团》讲了一个什么样的故事？
如果让你在三秒内说出一部黄书的名字，《肉蒲团》大概率会上选。
虽然大名鼎鼎，但其实很多人并没有看过这部书，《肉蒲团》到底说的是什么故事呢？
为了能够更好地理解欧洲人的纠结，我们最好能够花点时间了解一下故事大概。
在元代有个号称未央生的年轻人。
未央生是一个自视甚高的少年郎，其本人也确实称得上貌比潘安、才过子建。
一个年轻人如此优秀，但他的人生观却非常有问题。
他不求报效国家造福苍生，而是把睡遍天下最好的女人作为自己的人生目标。
孤峰长老（布袋和尚）劝诫他：“你这是会遭循环报应的！淫人妻女乐呵呵，妻女人淫奈若何？还是早早放下邪念，随我出家修行！”
未央生对此不以为然，他认为自己各方面的条件如此优秀，再找个同样出众的老婆，她怎么可能会看上别的男人？
归家后，未央生闻听铁扉道人的女儿铁玉香美貌，因此入赘其家。
这个铁扉道人是个有名的道学先生，家风非常严。
这个铁小姐被管教得俨然又是一个道学先生，未央生一开始也不习惯，这个姿势不行，有违夫妇礼数，叫声“爸爸”也不行，不是纲常之道。
但是在未央生的安心调教下，铁玉香很快沦陷，并终于体会到了性的快乐，但此时的未央生却开始失去了新鲜感，他以游艺为名远离家门，踏上了猎艳之路。
未央生很快便认识了侠盗赛昆仑，正是在他的帮助下，未央生勾搭上了权老实之妻艳芳， 后又倚赛昆仑之力而娶艳芳。
艳芳怀孕后，未央生又勾上了邻居秀才的继室香云，继而又因香云勾上瑞香、瑞玉，加上寡妇花晨，一男四女，肆意淫乱。
未央生久不归家，丢得妻子铁玉香孤苦难耐。
心怀夺妻之恨的权老实趁机访至铁扉道人家卖身为奴，很快便勾搭上了铁玉。
不料铁玉香居然怀孕，便与权老实私奔。
途中铁玉香小产，权老实竟将铁玉香卖至京师为娼。
铁玉香得老妓传授风月场中绝技，艳动京师，被在京预备科考的瑞香、瑞玉丈夫包占，香云之夫亦参与相狎。
此时的未央生听闻京师有一名妓，遂进京造访。
铁玉香偷偷看见嫖客居然是自己的丈夫，于是悬梁自尽。
在如此巨大的人生刺激下，未央生幡然醒悟，他再次来到了孤峰山，随布袋和尚出家。
其实就是这么个循环报应的故事，在中国古代，它是毫无悬念的淫书、禁书。
我们一般认为欧洲的社会风气开放，接受此书应该没什么障碍，但其实不然，他们对出版《肉蒲团》的慎重及专业考虑并不次于我们这边，我说的还是上个世纪50年代的事。
二、《肉蒲团》在欧洲出版如何受阻？
1950年，瑞士出版商韦斯纳尔( FelixM．Wiesner) 推出了“中国长篇小说图书馆”系列，其中的第二种就是《肉蒲团》。
1959年6月10日，由库恩翻译的《肉蒲团》在瑞士的苏黎世面世，首版小批量发行了1630 本，随后第二版于7月发行了800本。
值得一提的是库恩还翻译了《金瓶梅》，但是西欧人可以普遍接受《金瓶梅》，却无法同等对待《肉蒲团》。
于是在同年的9月16日，苏黎世地方警察搜查了出版社，将尚未出售的全部1480 册没收。
同时，据苏黎世海关向瑞士联邦检察院和州检察院的举报，苏黎世地区检察院展开了针对出版社的调查。
10周后调查结束，结论是没有主观故意的违法，但是书籍必须销毁，因为它们在客观上是有伤风化的。
出版商不服，并于1959年12月、1960年8月、1961年7月3次上诉，但均被驳回。
瑞士刑法 204 条规定，制造、贩卖和展示淫秽物品要被处以监禁或罚款。依据这一条，即便《肉蒲团》有劝善意图，也有不可否认的科学和文学价值，仍无法改变其“有伤风化的效果”，因为内容决定了一切。
法庭认为，重要的不是作品是否在当时中国读者中产生了劝善作用，而是对当代西方读者是否产生了这种效果，以至于能抵消淫秽段落的负面作用。
法庭甚至以文学批评的行家口吻论述，小说结尾风流成性的浪荡子突然转变意识，弃绝世界，显得“牵强”；小说所表达的多行不义必遭报应的思想，对“今天的西方读者没有太大作用”。
瑞士法庭的观点可谓非常具有代表性，充分显示了东西方文明的碰撞。
欧洲人很难理解中国文学中的“顿悟”现象，因此便觉得“牵强”，而中国人理解起来则不难，比如《水浒传》中的鲁智深听到钱塘江潮信，上一秒还要抄家伙厮杀，下一秒就顿悟成佛并圆寂了。
而偏偏从内容来说，《肉蒲团》是易被大众接受的通俗读物。尤其重要的是，作品是否违法“完全是法律问题，因此只能由法官而非由对科学感兴趣的专业圈子来决定”。
法官的最终根据是“健全的人民感觉”，既然多数人民服从基督教伦理原则，《肉蒲团》也就危害了“人民的精神和灵魂福祉”，须严格限制其传播。
1961年12月，瑞士法庭做出终审判决：书籍连同译文原稿、保存版和图片一并被判“火刑”。
1963年10月，该版《肉蒲团》又在联邦德国卷入了一场诉讼官司，但德国法庭的结论是，作品总体来说无伤风化。
德国法官的基本理由是，如果涉事作品针对某个特定读者群，就谈不上伤害“一般读者”了，《肉蒲团》首版的广告与营销方式、装帧和高昂价格业已证明，出版方以专业读者为受众，没有向德国公众宣淫的目的。
因为这个判决的生效，在德国的特许本———标题为《肉蒲团：一部明朝的性爱—道德小说（1633）》得以于1965年首次发行，但扉页上注有明确警示：该书只能“售给那些惯于和高水准学术或文学书籍打交道，且这一特性为销售商所熟知的人。谁如果将作品出售、传播，或因为营销目的借给那些已知不具备以上特性者，谁公开展览，或向不满18周岁的青少年展示、转交、供应、出售或借出此作品，会受到刑法追究。”
由此可见，以瑞士和德国为代表的西欧官方对《肉蒲团》的态度虽有所不同，但却大抵相似，那就是一致认为这部作品确实有点黄，且有伤风华，需要被禁止或限制发行。
三、出版商的抗辩：以“淫书”之名禁《肉蒲团》是一种野蛮
翻译一本中国古籍并不容易，一旦被禁止或限制销售，出版商的损失可谓巨大。
出版商韦斯纳尔的抗争很激烈，他打着纯为艺术争取权利的旗号奔走呼号，从此一战成名。
韦斯纳尔认为，法官和法官式批评家完全没有意识到，中国文学表面浅显，实则充满“秘示”，浅薄者误认为《肉蒲团》是淫书，简直是“一种野蛮”。
韦斯纳尔哀叹，这一事件透露出一个“真相”，即“我们的社会今天是怎样地远离艺术”，“无意识地执著于西方市民阶级的偏见啊! ”
韦斯纳尔观点成立的前提是“艺术”，即《肉蒲团》首先得称得上是部艺术作品才行。
为了证明自己的观点，韦斯纳尔首先要做的就是大大提高《肉蒲团》的文学地位和社会价值。
韦斯纳尔引用汉学家霍尔茨等人的说法，《肉蒲团》是“最好的中国文学”，“迄今所知的中国小说中精神史意义上最重要的一部”，深不可测的多义性使之成为“中国对于世界文学中爱情小说的最重要贡献”。《肉蒲团》代表了中国文学的内在特征：一方面，它继承了中国小说一贯的道德教化倾向；另一方面，《肉蒲团》体现了中国艺术的“秘示”特征，表面是“风流”小说，其下是道德的针灸，继而是禅宗教法，乃至《法句经》的隐喻……，正如中国的每一首好诗、每一幅画都有表面和背后的意义。
韦斯纳尔还为首版《肉蒲团》写了一个后记，为消除《肉蒲团》的道德嫌疑，他宣称中国的1633 年代表一个极度渴求道德拯救的时代，《肉蒲团》因而带有“严肃、英雄主义和理想主义/爱国主义的特征”。《肉蒲团》对于“专家、心理学家、人种学家、医生、外科医生、妇科医生、麻醉学研究者、不完全性交实践者”都是宝库，世界文学中还有哪部作品能同时精于“物理和道德，心理学和形而上学方面”。
由于法官审判的基本依据是基督教伦理原则，韦斯纳尔便对《肉蒲团》中的佛教思维进行大力度地阐释和揄扬，宗教是平等的，他试图说服法官不要局限于基督教的眼界。
他在1965 年版的导言里进一步发挥说，《肉蒲团》是“罪孽、过失和通奸的精神化把握”，触及到了“神秘深处”，和天主教神学、歌德《亲合力》处于同一层级，和使徒保罗、《鹦鹉经》采取了同样途径。
此外，拔高《肉蒲团》作者李渔（疑似作者）的品位和地位也是韦斯纳尔的重要抗辩方向。
韦斯纳尔认为，正因为李渔在佛教引导下脱离了儒家的窠臼，才成为“中国文化史上第一个伟大的唯美主义者和女性崇拜者”，以唯美眼光将女性首先看作情人和性爱伴侣，让女性迈出了“从传统束缚获得人格解放的第一步”。反之，铁扉道人体现了正统儒家的女性观，将女性视为传宗接代的工具，毫不关心夫妻的灵魂关联。
最后，韦斯纳尔又把李渔塑造为老子的竞争者，将其提升至老子的精神层级，认为“笠翁之学”放任自然，一反“老子之学”的清心寡欲。李渔由此成为最高的中国智者，教导人们，即便远离“山中”，在“家中”和在心爱女子身边一样可以获得真知。
四、翻译者的困惑：能接受《金瓶梅》，为何不能接受《肉蒲团》？
《肉蒲团》的翻译者库恩的抗辩更是思路简明，即《肉蒲团》不亚于、且超过《金瓶梅》，是当之无愧的世界文学。
《金瓶梅》不仅是《肉蒲团》的范本，也是 19 世纪以来欧洲最有名的中国小说，理所当然成为定位的参照，更重要的是《金瓶梅》也是他翻译的，譬如亲兄弟两个，做父母的最有资格评价。
库恩认为，两者第一个共同点是以性为题材，但《金瓶梅》写市民中层的放荡生活，而《肉蒲团》涉及上层儒生，视野范围也更广，因此其描述“更完整、更广泛”。
第二个共同点是都有大量女性主人公，但《金瓶梅》重视细节描画，而《肉蒲团》不在外部细节驻留，简笔勾勒，更近于中国的水墨画。
《肉蒲团》相比《金瓶梅》的优势在于性格刻画更细致，心理描写更细腻、更现代。
《金瓶梅》人物性格无发展，相反《肉蒲团》人物性格随外部事件和内心经历而起伏变化。性格、心理是西方小说理论的核心，中国小说无性格塑造则为西方的传统偏见，《肉蒲团》有性格发展，说明它超越了中国小说传统。
库恩认为，《肉蒲团》已摆脱一般明代小说的脸谱化，同时处处透露出作者的剧作家本色，全无中国古代小说记流水账的弊病。
库恩列举的《肉蒲团》的“无可否认的优点”，几乎囊括了西方人对优秀小说的所有要求: “戏剧般清楚而紧凑的材料塑造”，人物的“鲜明而生动的性格化”，“细致的心理描绘”，“精神的高水准”，插入诗词的“语言优雅和思想高度”，对于儒佛两家的艰深思想和性爱敏感主题的“观点的成熟”，以及“深思熟虑的幽默”。
但是这部书在中国出现的时候李渔才23岁，如此年轻，让人难以相信可以写出被夸赞到如此高水准的作品，因此库恩又解释说，李渔 23 岁完成《肉蒲团》，说明他是莎士比亚、莫扎特、舒伯特一类的早熟天才，堪称“中国的莎士比亚”。
其实，库恩的观点可以总结为一句话，为什么你们都能接受我翻译的《金瓶梅》却不能接受我翻译的《肉蒲团》呢？两者都是如此的优秀！
辩论早早超出了法庭的范围，库恩的观点不乏反高手反驳。
当时欧洲最权威的中国文学专家普实克认为，库恩掩盖了《肉蒲团》作为色情文学的真相，高估了它在中国文学史上的地位。
普实克说，李渔绝非库恩说的“理想主义者和改革者”，而是无任何政治理想和社会批判精神的轻薄文人。未央生皈依，不过是明代色情小说一般套路，作者打着劝善的幌子，兜售诲淫场面。《肉蒲团》也谈不上库恩所谓比《金瓶梅》还要精细的性格描写，相反，《肉蒲团》中的角色形同木偶，唯一功能就是演出情欲主题，失去了人性的所有真实。但正因此，《肉蒲团》作者当属李渔无疑，因为小说的轻薄调子和李渔为人及其作品风格完全一致，情节安排复杂老练，只能出于李渔这样的高手笔下。
从小说的思想内容，到小说在作者能否称得上西方意义上的好作家，以上的争论确实够专业。
可最终结果当然还是法院说了算，法院并不关心作者和译者的个人态度，也不关心一部分专业读者的群体需求，而是考虑公共利益是否受损，因此《肉蒲团》当然是小黄书。
五、四泉看法：《肉蒲团》到底算什么？
带着研究和批判的精神这书我看过，随便交流五点：
1、《肉蒲团》全书总共几万字，约四分之三是写性，但其很少热衷于性行为的细节描绘，往往都是交待姿势点到为止，这是难以判定其是为淫书的根本原因，更适合与其相提并论的《浪史》，因其存在大量性行为及性器官器官的描述，反倒是无可争议的淫书。
2、作者的目的是以淫止淫，不少观念颇为先进，且不失理性，再加上文笔幽默，故事情节奇葩致胜，因此在中国古代屡禁不止，越禁看的人越多。
3、《肉蒲团》的地位无法与《金瓶梅》相提并论，完全不在一个档次，中国文学史上对《金瓶梅》有极其崇高的评价，而《肉蒲团》则没有。
4、早些年曾有篇文章批判某贪官就是因为看《肉蒲团》、《金瓶梅》而走上了歪路，不过很快遭到批驳，但也反映了人们对这种作品的存在的偏见，如今的《金瓶梅》已经得到了一定程度的接受，也不难买到正规出版社出版的书籍，但《肉蒲团》的书籍仅见1991年浙江古籍出版社出版的《李渔全集》第9卷，而且还只是故事梗概，由此也可见谨慎态度。
5、刑法规定，包含有色情内容的有艺术价值的文学、艺术作品不视为淫秽物品。刑法应该不会具体到列出淫秽作品的名单，因此没有明确的法律法规说《肉蒲团》是淫秽物品，但就中国文学史和出版社的态度来看，再结合欧洲的历史经验，《肉蒲团》可视为淫秽物品。
不分享《肉蒲团》电子书！因为违法。
或许有人问，你是“钓鱼”想要钱吧？
《刑法》第三百六十三条规定：“以牟利为目的，制作、复制、出版、贩卖、传播淫秽物品的，处三年以下有期徒刑、拘役或者管制，并处罚金；情节严重的，处三年以上十年以下有期徒刑，并处罚金；情节特别严重的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑，并处罚金或者没收财产。”
弥补一下各位，分享一部极好版本的《金瓶梅》。
这绝对是个传奇版本——足本-新刻绣像批评金瓶(齐鲁书社1989年），目前的市场售价已轻松过万。
1、请进入公众号领取，不公开下载链接是因为不想没原则地到处传，尤其是《金瓶梅》的相关书籍，本号将长期且
只分享合法电子书籍，请勿索要其他任何
；
2、本人也要工作糊口，平时很忙，无法做到“秒回”，玻璃心请绕行；
3、
请不要问我其他还有什么书，甚至要我给出书单供你挑选，更不要点名问我索要本次分享以外的书籍
，同样的原因，我也要忙于生存，一旦给了大家“公共图书馆”的错觉，我会疲于应付，我写到什么话题就对应分享什么书，你看到了我分享什么书，然后直接向我报书名就好；
4、书籍为PDF格式，我不会转格式，也没有其他格式的提供，请注意自己是否有合适的浏览软、硬件；
5、收到后请点击保存，不要反复要。
赞(4)
DMCA / ABUSE REPORT
|
TOP
Posted:
04-22 15:12
發表評論
宋城老嫖哥
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
8501
威望：
2340 點
金錢：
5528 USD
貢獻：
12780 點
註冊：
2022-03-02
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
文化差异，翻译也有问题
點評
TOP
Posted:
04-22 15:19
#1樓
引用
|
點評
寂寞的汉子
級別：
聖騎士 ( 11 )
發帖：
2735
威望：
314 點
金錢：
18187987 USD
貢獻：
25600 點
註冊：
2015-06-28
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
------------------------
1
TOP
Posted:
04-22 15:25
#2樓
引用
|
點評
宰着玩
級別：
新手上路 ( 8 )
發帖：
474
威望：
49 點
金錢：
355 USD
貢獻：
413 點
註冊：
2015-01-24
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
没找着公众号，提示一下呗
TOP
Posted:
04-22 15:30
#3樓
引用
|
點評
天外非仙
級別：
光明使者 ( 14 )
發帖：
25672
威望：
46020 點
金錢：
46374 USD
貢獻：
110606 點
註冊：
2011-06-06
認證：
博彩區特使
2024-04-04
赞(1)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 15:32
#4樓
引用
|
點評
村东头你张叔
級別：
聖騎士 ( 11 )
發帖：
1558
威望：
205 點
金錢：
56848 USD
貢獻：
25009 點
註冊：
2017-10-01
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
------------------------
F
TOP
Posted:
04-22 15:37
#5樓
引用
|
點評
陈睿
級別：
禁止發言 ( 8 )
發帖：
925
威望：
93 點
金錢：
936 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2022-04-05
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 15:52
#6樓
引用
|
點評
胡萝卜乱插
級別：
光明使者 ( 14 )
發帖：
8941
威望：
861 點
金錢：
44 USD
貢獻：
1860000 點
註冊：
2015-10-24
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 15:52
#7樓
引用
|
點評
火兔仙
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
8519
威望：
822 點
金錢：
8730 USD
貢獻：
20315 點
註冊：
2017-04-26
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
本来就是小黄书啊
點評
TOP
Posted:
04-22 16:14
#8樓
引用
|
點評
karlslee
級別：
禁止發言 ( 8 )
發帖：
1682
威望：
169 點
金錢：
12500 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2021-05-27
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
1024只看过电影
TOP
Posted:
04-22 16:19
#9樓
引用
|
點評
9500168
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
4850
威望：
494 點
金錢：
60775268 USD
貢獻：
30000 點
註冊：
2012-02-21
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
推荐一本更好的，姑妄言
點評
TOP
Posted:
04-22 16:34
#10樓
引用
|
點評
江城浪子77
級別：
騎士 ( 10 )
發帖：
4033
威望：
404 點
金錢：
22341 USD
貢獻：
2039 點
註冊：
2021-07-06
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
原来是李渔写的，听过大名，但没看过，只看过3D。
點評
TOP
Posted:
04-22 16:36
#11樓
引用
|
點評
binge
級別：
禁止發言 ( 8 )
發帖：
3705
威望：
393 點
金錢：
7135 USD
貢獻：
99399 點
註冊：
2012-05-03
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
好书，感谢分享
TOP
Posted:
04-22 17:19
#12樓
引用
|
點評
偏爱白月光
級別：
光明使者 ( 14 )
發帖：
17393
威望：
8667 點
金錢：
17607 USD
貢獻：
249700 點
註冊：
2020-08-01
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
书是好书
------------------------
x
點評
TOP
Posted:
04-22 17:52
#13樓
引用
|
點評
zxs123329
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
1659
威望：
206 點
金錢：
816986 USD
貢獻：
61888 點
註冊：
2011-06-06
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
好书可惜了
TOP
Posted:
04-22 17:54
#14樓
引用
|
點評
大茎四射
級別：
騎士 ( 10 )
發帖：
1964
威望：
300 點
金錢：
637490901 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2016-04-07
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
谢谢分享
TOP
Posted:
04-22 18:00
#15樓
引用
|
點評
蠢沫沫
級別：
禁止發言 ( 8 )
發帖：
924
威望：
94 點
金錢：
946 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2022-04-05
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 18:15
#16樓
引用
|
點評
失败在所难免
級別：
俠客 ( 9 )
發帖：
900
威望：
100 點
金錢：
1008 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2022-04-05
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
支持发帖
TOP
Posted:
04-22 18:54
#17樓
引用
|
點評
五颜
級別：
天使 ( 14 )
發帖：
3869
威望：
403 點
金錢：
182587991 USD
貢獻：
2543210 點
註冊：
2015-10-18
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 18:55
#18樓
引用
|
點評
扶她
級別：
禁止發言 ( 8 )
發帖：
996
威望：
100 點
金錢：
1010 USD
貢獻：
0 點
註冊：
2022-04-06
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
谢谢分享
TOP
Posted:
04-22 19:38
#19樓
引用
|
點評
nosheep
級別：
天使 ( 14 )
發帖：
8481
威望：
18419 點
金錢：
238016 USD
貢獻：
1666666 點
註冊：
2006-12-24
認證：
博彩區特使
2024-07-15
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
感谢分享
TOP
Posted:
04-22 19:40
#20樓
引用
|
點評
罗格
級別：
精靈王 ( 12 )
發帖：
7384
威望：
1037 點
金錢：
137 USD
貢獻：
3 點
註冊：
2014-04-18
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
谢谢分享
------------------------
v
TOP
Posted:
04-22 19:43
#21樓
引用
|
點評
黑五类
級別：
風雲使者 ( 13 )
發帖：
10515
威望：
1085 點
金錢：
245 USD
貢獻：
215000 點
註冊：
2011-06-06
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
金瓶梅是中国古典文学的顶峰
TOP
Posted:
04-22 19:52
#22樓
引用
|
點評
春风不解风情
級別：
俠客 ( 9 )
發帖：
9748
威望：
-63 點
金錢：
2957 USD
貢獻：
11400 點
註冊：
2020-10-11
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
好书，值得阅读！
TOP
Posted:
04-22 19:55
#23樓
引用
|
點評
腥腥
級別：
俠客 ( 9 )
發帖：
1871
威望：
223 點
金錢：
3750 USD
貢獻：
300 點
註冊：
2022-04-17
赞(0)
|
資料
短信
推薦
編輯
1024
TOP
Posted:
04-22 20:25
#24樓
引用
|
點評
＜
上一頁
1
2
3
4
下一頁
＞
.:.
草榴社區
»
技術討論區
電腦版
手機版
客戶端
DMCA
用時 0.01(s) x2,
12-23 02:33